Форум сайта Живая Земля

Документальная 20-тисерийная телеэпопея с таким названием вышла в 1979 году.
Хотя в нашем прокате она называлась "Великая Отчественная".
Цитата из статьи Ярослава Шимова:

"30 лет назад ни у нас, ни у американцев, ни у большей части европейцев особых сомнений не было: Вторая мировая – колоссальный трагический эпос, история совместной борьбы с глобальным злом и победы над ним, купленной ценой большой крови. Конечно, детали эпоса по разные стороны «железного занавеса» порядком отличались. Недаром и «Великая Отечественная» была показана в Америке под названием «Неизвестная война». Для западного человека Перл-Харбор, Эль-Аламейн и D-Day в Нормандии всегда в определенной мере заслоняли битвы под Москвой, Сталинградом и Курском – что не могло не казаться нам, советским людям (когда мы об этом узнали), несколько оскорбительным. С другой стороны, у нас самих были проблемы даже с датами той войны, которые «семья и школа» твердо впечатывали в наши головы: 1941—1945 гг. То, что воевали с Гитлером не только «наши», что к июню 1941-го мировая война длилась уже почти два года, причем год Британия в одиночку противостояла нацистам, с которыми СССР тогда несколько застенчиво дружил, – все эти детали по понятным причинам ускользали от большинства из нас, советских."

Что изменилось за прошедшие 30 лет? Что мы узнали нового о войне и как справляемся с этим знанием?

Не надо путать Великая Отечественная война и Вторая миравая война! Отечественная война началась 22 июня 1941 года и завершилась 9 мая 1945 года!!!
Вторая мирая война началась гораздо раньше, 1 сентября 1939 года и равершилась разгромом импираторской Японии, капитуляцией Квантунской армиив Китае.

Так что с датами все в порядке.

А что грандиознее и важнее - Пирл-Харбор или Курская дуга? Так для меня конечно же Курская дуга. А Пирл-Харбор это даже не сражение, это уничтожения японцами американской базы, и не более. Полагаю, что атомные бомбы - это месть американцев японцам за свой позор.

С датами действительно все в порядке. А вот отношения между людьми меняются не слишком быстро.

"Зацикленность на расовом вопросе. Когда мы говорим о Второй мировой войне, то слово 'расизм' обычно вызывает в памяти ассоциации только с нацистами, с их антисемитской политикой и их лагерями смерти. Однако в 30-х и начале 40-х годов двадцатого века расизм присутствовал в мире практически повсеместно. Фактически в то время расизм - в самых различных своих проявлениях и с тысячью местных особенностей - затопил весь земной шар. Бунт черных солдат в Канзасе, возмущенных тем, что с ними обращались, как с людьми второго сорта; насильственное вовлечение корейских женщин в проституцию в расположении японских войск; самодовольство офицеров флота в Перл-Харборе, считавших, что японский флот не способен вообще ни на что; убийства славян немцами в Варшаве; перебитые отступающим японским гарнизоном филиппинцы в Маниле; истощенные до предела белые пленные в японских концлагерях, где уровень смертности был в шесть раз выше, чем в немецких или итальянских; интернирование всех граждан США японского происхождения - все эти события и явления должны так же бережно сохраняться в истории расизма, сверху донизу пронизавшего Вторую мировую войну, как хранится в ней черный пепел Освенцима." (Из статьи "Обратная сторона "правильной войны"  http://www.inosmi.ru/world/20061112/231000.html)

В наше время, в начале 21 века, расизм все еще присутствует.
А еще ставшая крылатой фраза "Ну они тупые", знаете, думаю, чья она.
И кому нужно это высокомерие?

Бедная Британия... Да какая же она несчастная... Обиженная гитлеровской Германией!
Давайте вспомним некоторые вещи:
- эта самая несчастная Британия почему то забыла о своем народе, когда узнав о намерении гитлеровцев бомбить Ковентри не приняли никаких мер, чтобы эвакуировать население. Результат - десятки тысяч погибших МИРНЫХ житилей.
Заигрывал с Германией СССР? А про мюнхенский сговор забыли? Что ж такая однобокая память то?

Меня всегда удивляет в людях этот фальшивый партриотизм - вооружения, спотривных достижений (футбола и т.д)
Да не этим надо гордится!!!!
Только тогда можно гордится за свою страну, когда нет нищих, когда бабушки не стоят с протянутой рукой и по подворотням не прячутся безпризорники. Когда работают нормально законы и нет закорумпированных чиновников, когда не надо боятся милиции и суда и когда мы по настоящему чувствуем себя граждами страны, попадая в трудные ситуации за границей т.д и т.п
О чем вы говорите?! Разве можем мы сейчас гордится своей страной...??
Да стала немного спокойнее, нас не так трясет...но по сути?
И единственное что сейчас объединяет наш народ - это только память о войне(дай Бог здоровья тем кто остался в живых)..здесь мы едины...а в реальной жизни, что объединяет наш народ? Что мы все делим славу, давайте лучше сделаем такую страну, которой на самом деле мы могли бы гордится СЕЙЧАС!!

Жители США возможно самые патриотично настроенные в мире. За это их уважаю. Так вот они всегда гордились своей страной и в периоды взлетов и падений.
Своей страной надо гордиться всегда! Можно критиковать строй, власть, политику, но страной гордиться надо всегда!

Вообще-то мы говорим об одном и том же:


Высокомерие, преувеличенная гордость, грозящая перерасти в гордыню. А гордыня способна привести к удушению своенравия других. Что дальше?

Поэтому я считаю, что главный урок войны - способность объединиться, преодолев существующие разногласия, найти пути сближения и общий язык для решения поставленной задачи.

вы уверены , что для молодого поколения эти ваши выкладки в датах и цифрах хоть что-нибудь говорят? по-моему, большинству из них и эта война, и куликовская битва - всё где-то в одно время происходило. то ли с немцами сражались, то ли с татаро-монголами, то ли ещё с кем?

И в этом наша с вами вина! Наша! Родителей, учителей, воспитателей, журналистов, и тд. и тп.!!!

А кто объяснит нашим детям, да и взрослым тоже, что любая война - это жёсткая массовая отработка низкой кармы?
И в самое пекло попадают те, кто набрал огромное количество заблуждений-стереотипов.
Героизация войны - насаждение новых стереотипов.
А ветераны войны, пройдя огонь и воду, очистившись, иногда попадают под отработку "медными трубами".

ЧЁёёё...?? Давайте не дурить детям головы!!!
"Под медные трубы" многие попадают, но есть еще и "огонь" и "вода"...

НЕчёёёёёё... Про карму сейчас знают и говорят практически все.
Ка́рма (санскр. — «причина-следствие, воздаяние», от санскр. ка́рман — «дело, действие, труд») — причинно-следственный вселенский закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу, испытываемые им страдания или наслаждения.
Вот например интересная статья про карму: http://www.neopresent.ru/podarki_vpechatleniya/arhiv_statey?uid=958

Ага, хожу по улице и слышу только про карму!  ;D А если и слышу иногда, в электричке или метро, то как красивое слово, модное, типа сегодняшнего "нано..." - наноноски, наночулки, наноколбаса скоро будет  :D Приятного аппетита!

А Закон кармы... ну а где доказательства того что это так? Кто подтвердит гипотезу? "Перельмана" надо приглашать  ;)

-- вы просто мало интерисовались фактами подтверждающими факты :)- ну хотя бы перевоплощений.
Я сейчас не могу вам указать источники, но даже по ТВ  был докум фильм, на эту тему, где были приведены интерьвью и факты, когда дети рассказывали родителям о своих прошлых воплощениях и люди ехали по адресам и на самом деле факты подтверждались вплоть до фамилий и адресов и фактов их жизней. .. И таких случаев, было не мало.. А карма... а как вы для себя обьясняете, что кто то богат, кто то беден, кто то счастлив, а кто то безпрерывно болеет,..почему рождаются дети уже больными у здоровых родителей?...КАк вы обьясняете для себя все это.. Это наше мировозрение..А в чем ваше?

Интересовался. Видел фильм и читал книги, в том числе и книгу Моуди. И там эти факты о родителях и детях.
Кто находился или находится у кормушки распределительной системы, тот и стал богатым.

Понимаете, если бы человек помнил свои прошлые жизни и осознавал бы почему и за что родился инвалидом, то я бы как то понял бы этот закон кармы. А так получается, родился человек и понятия не имеет за что его так природа наградила. Как то не логично получается. Любой провинившийся, преступник, знает за что его наказывают, ведут на эшафот.

Я согласен, что все не так просто, но и как точно , мне кажется, еще никому не известно. Вот кто то придумал такое объяснение, вроде все объясняется, логично типа, но при этом это только пока гипотеза. А ведь может появиться и другая. Хотя часто гипотеза доказывается. Тогда она становится теорией, неоспоримым фактом, научно доказанным.

При этом я считаю совершенно бессмысленной просто смерть человека как индивида. Не может такое творение природа просто так исчезнуть навсегда. Поэтому реинкарнацию воспринимаю почти как доказанный факт. Но только почти  :)


В одной из статей, где обсуждается гипотеза Геи, есть такие строки:
В точности то же самое можно сказать и о законе кармы.

-- а может это милость Божья... вы так это не расценивали?.... А что если б вы помнили все свои воплощения..и все свои грехи...и оказалось, что вы были жестоким убийцей, насильником детей.. и т.д
а вы в этой жизни родились трепетным и совестливым человеком... Как бы вы жили тогда, зная все это? Я б свихнулась...и это был бы лучший вариант...
Да любой провинившийся знает за что наказан...но! приводит ли это его к перевоспитанию..становится ли он лучше...чище..как правило нет... они еще более ожесточаются и продолжают свои преступления... конечно бывают исклочения..но..но..но  А потому, человек, зная свои грехи..... станет ли он лучше...примет ли он свои грехи за свои или опять включит гордыню и сделает всему миру на зло.. Вот вопрос.. Закон кармы, это как закон перевоспитания(как я его понимаю)..Нам дают свободу выбора - идти и делать зло и повернуть к добру и любви..Но законы Вселенной едины..Об этом нам даны подсказки и законы всех религий, мы уже говорили об этом.Я и в христинстве, у святых отцов находила указания на наличие и тонких тел у Человека и о его перевоплощениях. Но Церкви это невыгодно отчасти и эти факты умалчиваются..
А посему либо человек растет осознанно, самосовершенствуется и идет по тропе добра либо падает с каждым воплощение в бездну ада.. У нас есть выбор только в этом.. а в остальном наши Судьбы, многие события в нашей жизни, в том числе и война в теме которой мы пишем, предопределены грехами или добродетелями наших прошлых воплощений.


-- отчасти я с вами согласна, в том с мысле что никто конкретно нам не оставил четкого доказательства этого, есть только указания великих Учителей всех религий, и поэтому конечно этот вопрос остается для нас вопросом ВЕРЫ. Либо мы в это верим, либо нет...Трудно доказывать кому то свою веру.. И каждый верит в свое...По любому вы все разные и веры наши разные и опять это результат кармы и перевоплощений, кто то духовно готов к вере, кто то нет, кто то эволюционно высок, кто то еще у самых истоков.. И потому нам так непросто друг с другом..:)



-- и все таки вы говорите - да - почти:) Но опять же повторюсь - реинкарнация без какого-либо закона..наверное безсмысленна - я так думаю!:)... тогда наша жизнь просто обезценивается...